Baþbakan Recep Tayyip Erdoðan, Fransa Meclisinde Ermeni iddialarýnýn reddedilmesini suç sayan yasa teklifine iliþkin, ''Kanunlar Komisyonu'nun yaptýðý açýklama bunun tabii Senato'daki rengini ortaya koyan bir netice deðil ama bu iþin anayasaya aykýrý olduðunu ortaya koymak suretiyle aslýnda þöyle bir renk ortaya koydu diyebilirim. Bunu, inanýyorum ki Fransa Senatosu da bu þekilde deðerlendirecektir'' dedi.

Erdoðan, Kanal D'deki ''32. Gün'' programýnda sorularý yanýtladý.

Ameliyatýnýn ardýndan günlük yaþamýna ve çalýþmalarýna iliþkin soru üzerine Erdoðan, sabah 06.30 gibi kalktýðýný, sonrasýnda yine kýsa bir istirahatinin olduðunu, saat 08.00-08.30 gibi kahvaltý yaptýðýný belirtti. Gazete okuyup okumadýðýnýn sorulmasý üzerine Erdoðan, ''Okumaya baþladýk bu ara. Ýyi bir vesile oldu. Arkadaþlar özetliyordu. Þimdi arkadaþlar saðolsun bana bu aralar biraz fýrsat tanýdýlar'' yanýtýný verdi.

Ameliyatýndan sonra televizyon izleyip izlemediði sorusu üzerine Baþbakan Erdoðan, izlediðini söyledi. ''Asabýnýzý bozuyor mu seyrettikleriniz?'' denilmesi üzerine Baþbakan Erdoðan, þöyle konuþtu:

''Daha çok asabýmý bozmayacak olanlarý izliyorum, takip ediyorum. Þunu çok açýk net söyleyeyim; haber programlarý, tartýþmalarý çok fazla takip etmiyorum. Çünkü tartýþmalar sýkýcý oluyor. Bir de þunu özelde görüyorum; bakýyorsunuz insan hayatý ile ilgili yorumlar da bilinerek yapýlmýyor. Bilinmeden, belgeye dayalý olmayan yorumlar ve onlarýn altýnda çoðu zaman da bazý iftiralarý görmek. O zaman böyle dinleme. Sadece haberi dinle ondan sonra zaten yorum seninle beraber gidiyor, onunla beraber yürümek çok daha hayýrlý.''

-''Dosya biriktirmeyi sevmem''-

''Eskiden bu kadar izlemiyordunuz herhalde, çok vaktiniz olmuyordu'' sözleri üzerine Erdoðan, ''Vakit olmuyordu ama bundan sonra tekrar yine düþecek'' diye konuþtu.

''Ne zaman iþe baþlýyorsunuz?'' sorusuna Baþbakan Erdoðan, ''Bu süreçte mesai, genelde 12-1 gibi yapýyorum. Ama normal zamanda benim ev ofisteki çalýþmam var. Ondan sonra Baþbakanlýktaki çalýþmam var. Ev ofisteki çalýþmam sabah erken saatlerde baþlar ama ondan sonra Baþbakanlýk 11.00 civarý bütün programlar resmen baþlar'' yanýtýný verdi.

''Akþam kaçta bitiriyorsunuz?'' sorusu üzerine Erdoðan, bunun ''ucunun açýk'' olduðunu belirtti. ''Hala açýk mý? Emine Haným izin veriyor mu size'' denilmesi üzerine Baþbakan Erdoðan, ''Ucu açýk, þu anda da açýk. Bazen haným sinirleniyor, kýzýyor ama geliþim yine bu halimle bile yine 10'u buluyor. Normal zamanda 12'yi aþýyordu zaten. Çünkü biriken, bütün gün görüþmelerle vesaire geçtiði için, akþam saat 7-8'den sonra artýk dosyalarý incelemeye baþlýyorsunuz, bunlarý imzalýyorsunuz. Bütün bunlarla birlikte çünkü dosya biriktirmeyi sevmem. Dosya birikmemesi lazým. Bunlar tabii Bakanlýklarý da harekete geçiriyor, o bakýmdan önemli.''

Baþbakan Erdoðan, marttan itibaren temposunu hýzlandýrmayý temenni ettiðini dile getirdi. ''Marta kadar doktorlar, 'daha yavaþ gidin' mi diyor?'' sorusunu Erdoðan, ''Biraz rölantide giderse iyi olur'' diye yanýtladý. Yurt içinde zaman zaman seyahatlerinin olduðunu ifade eden Erdoðan, yurt dýþý gezilerine baþlamadýðýný belirtti. Baþbakan Erdoðan, yurt dýþý gezilerinin de mart ayýndan itibaren baþlayacaðýný söyledi.

''Marttan sonra mesainiz yine 06.30'tan gece 01.30'a kadar uzayacak mý?'' sorusuna Erdoðan, ''Marttan sonra yavaþ yavaþ ucu açýða gireriz'' yanýtýný verdi.

''Grup toplantýlarýnda eskiyi aratmýyorsunuz. Yine gayet sert, yine ses yüksek'' denilmesi üzerine Baþbakan Erdoðan, ''Böyle muhalefet olursa saðolsun biz enerjimizi toplarýz'' dedi.

-"Kanser deðilim"-

Birand'ýn açýk açýk sorduðu "kanser misiniz" sorusuna kesin bir dille "hayýr" yanýtýný veren Erdoðan, gördüðü tedavinin ardýndan çýkan dedikodularý da yalanlamýþ oldu. Kanal D ana haber bülteninde Erdoðan'la yaptýðý görüþmenin detaylarýný anlatan Birand 'Ben de kanser tedavisi gören, kamoterapi olan bir insaným. Bunun ne demek olduðunu, insaný nasýl sarstýðýný çok iyi bilirim. Birine bakýnca kolaylýkla kemoterapi görüp görmediðini anlarým. Baktým, anladým; "Hayýr, görmüyor" dedi.' Mart ayýndan itibaren sýký çalýþacaðý bir program öngören Erdoðan, Mart ayýnýn ardýndan yurtdýþý gezilerine devam edeceðini ifade etti.

-Hrant Dink cinayeti davasýndaki karar-

Hrant Dink cinayeti davasýndaki karara iliþkin soru üzerine Baþbakan Erdoðan, ''Ýzlediðim gerek televizyon yayýnlarýnda gerekse okuduðum gazetelerde kamuoyunda tabii vicdani noktada bir rahatsýzlýk söz konusu. Tabii bu karar nihai bir karar deðil'' diye konuþtu.

Kararla ilgili temyiz sürecinin bulunduðunu hatýrlatan Erdoðan, þunlarý söyledi:

''Temyiz bu karar noktasýnda çok daha farklý bir kararý verebilir. Þu anda temyize gidecek bir süreç olduðu için bunu da yorumlamamýz doðru deðil. Ama ben, her þey burada bitmediði için bu noktada temyiz sürecini izlemekte, takip etmekte fayda olduðuna inanýyorum. Ýnanýyorum ki adalet bu noktada yerini bulur. Burada beklentiler çok çok farklý. O beklentilere kýsmen katýlmak mümkün olduðu gibi geneline katýlmam mümkün deðil. Örneðin, 32 saatte bu iþin failini yakalamýþ bir hükümetiz biz. Ondan sonrasý yargýya ait bir süreçtir. Ama yargýya ait süreç uzamýþtýr. Hemen hemen 5 yýl oldu bu süreç. Dolayýsýyla biz bu süreç içerisinde yargýdan yürütmeye ne intikal etmiþse veya yürütmeden ne istenmiþse yürütme bunlarýn hepsini yerine getirmiþtir. Bundan sonra böyle bir þey olacak olursa yine yerine getirmeye devam eder.''

''Karar içinize sindi mi?'' sorusuna Erdoðan, ''Az önce de ifade ettiðim gibi kamuoyu vicdaný rahat deðil ama faille ilgili verilmiþ olan bu ceza, bundan daha baþkasý olmaz zaten aðýrlaþtýrýlmýþ müebbet hapis, idam olmadýðýna göre, bundan daha baþka ceza verilemez'' yanýtýný verdi.

''Bir konunun üzerinde çok duruluyor, 'devlet kendi içindeki sorumlularý yeteri kadar incelemedi, daha sorumlularýn üzerine gitmesi gerekirdi' diye bir þey var'' denilmesi üzerine de Baþbakan Erdoðan, ''Bu konuyla ilgili olarak devlet bir defa yargýyla müþterek çalýþmalarýný yaptý. Yargý da zaten devletin bir unsuru. Dolayýsýyla burada neyi kastediyorlar onu bilemem. Ama bununla ilgili biz yürütme olarak bize ne dendiyse bizden ne istendiðiyse bu çalýþmalarýn hepsi yapýldý ve yakalama sürecinden tutunuz, ondan sonraki diðer vesaire tüm bunlara baktýðýmýzda istenen ne olmuþsa bunlar yerine getirilmiþ ve diðerlerinin de biliyorsunuz yargýlama süreci bu þekilde devam etmiþtir'' diye konuþtu.

-Fransa Meclisinden kabul edilen Ermeni yasa teklifi-

Ermeni iddialarýnýn reddedilmesini suç sayan yasa teklifinin Fransýz Senatosu'nda kabul edilmesi durumunda Türkiye'nin Fransa'ya tepkisinin ne olacaðýnýn sorulmasý üzerine Baþbakan Erdoðan, þu yanýtý verdi:

''Bu ilk süreç malum, bizim gereken ne ise o tepki ortaya koyarak devam etti. Þu anda da yaptýrýmlar noktasýndaki uygulamalarýmýzý ayný kararlýlýkla devam ediyor. Kanunlar Komisyonu'nun yaptýðý açýklama, bunun tabii, Senato'daki rengini ortaya koyan bir netice deðil ama bu iþin anayasaya aykýrý olduðunu ortaya koymak suretiyle aslýnda þöyle bir renk ortaya koydu diyebilirim. Bunu, inanýyorum ki Fransa Senatosu da bu þekilde deðerlendirecektir. Çünkü bu komisyon özellikle özgürlükler noktasýndaki hassasiyetlerini ortaya koymuþ bir ülkede, böyle bir özgürlüðü gerek inançta gerek düþüncede kýsýtlayacak yaklaþýmý hiçbir zaman benimsemeyecektir. Kaldý ki 50 civarýnda parlamenter ile alýnan bir karar var ortada. Bu 50 civarýnda parlamenterle alýnan bir kararýn da 11 tanesi 'ret', 38-39 tane 'evet' var, diðerleri çekimser kalmýþ. Böyle bir yapý... Yani sulandýrýlmýþ bir karar var ortada. Bu da þunu gösteriyor; ''Fransa Parlamentosu aslýnda böyle bir önemli konuyu benimsememiþ ve kimse böyle bir riskin altýna girmeyi istemiyor. Temennim odur ki Senato burada farklý bir tavýrla bundan önce olduðu gibi bu iþi reddeder. Biz de tabii Senato ile ilgili olarak da bazý çalýþmalarýmýzý, görüþmelerimizi yapýyoruz, yapacaðýz.''

Baþbakan Recep Tayyip Erdoðan, (Asker bizi iktidar yapmaz endiþesi), ''Eðer aklýmýn ucundan geçirmiþ olsaydým veya ekibimiz bunu aklýmýzýn ucundan geçirmiþ olsaydýk, zaten böyle bir partiyi kurmazdýk, kurmaya da gerek yoktu'' dedi.

28 Þubat süreciyle ilgili bir soru üzerine Erdoðan, dönemin parlamentosunu oluþturan diðer siyasi partilerin ve sivil toplum kuruluþlarýnýn da süreçteki etkisine iþaret ederek, özetle þu deðerlendirmede bulundu:

''28 Þubat'ýn sorumlusu ayný zamanda tabii o dönemin parlamentosunu oluþturan diðer siyasi partiler. Yani onlar bu sürece adeta çanak tuttular. Çünkü bu tür olaylara eðer sivil irade, STK'lar, bütün bunlar kalkýp da karþý bir duruþ sergilemiþ olsaydýlar, 'bu bizim iktidarýmýzdýr' diye duruþ sergilemiþ olsaydýlar... Mesela medya dünyamýzda yazýlý ve görsel, acaba kaç kiþi duruþ sergileyebildi? Selam mý durdular yoksa o geliþmelere hayýr mý dediler?''

Erdoðan, ''Hiç asker 'bizi iktidar yapmaz' diye bir endiþeniz oldu mu?'' sorusuna da ''Doðrusu ben onu eðer aklýmýn ucundan geçirmiþ olsaydým veya ekibimiz, arkadaþlarým bunu aklýmýzýn ucundan geçirmiþ olsaydýk, zaten böyle bir partiyi kurmazdýk, kurmaya da gerek yoktu. Ama biz ona inanmýyorduk çünkü yanlýþ bir yol. Eðer bir taraftan demokratik, laik sosyal bir hukuk devletiyiz diyeceksiniz, öbür taraftan da böyle bir durumla veya böyle bir atmosferle iç içe olacaksýnýz... Ya olursunuz ya ölürsünüz. Olmak ve ölmek, bu ikisinden birini tercih edeceksiniz. Biz yola böyle çýktýk'' yanýtýný verdi.

-Parti kurma süreci-

Baþbakan Erdoðan, 28 Þubat dönemine deðinilerek, ''Neden Fazilet Partisi ile yola devam edilmediði ve yollarýný ayýrdýklarý'' yönündeki soru üzerine, süreci þöyle aktardý:

''Bizim Refah'ýn içindeki, Fazilet'in içindeki performansýmýz ortada. Ben çünkü Refah'ýn içerisinde bir belediye baþkaný iken bir haksýz yere kapatýlma... Çünkü bir siyasi süreci baþarýlý þekilde temsil eden bir parti var ortada. Fazilet kurulduðunda da biz hiç tereddütsüz Refah'tan Fazilet'e geçtik. Bu süreçte de yine çalýþmalarýmýza ayný kararlýlýkla devam ettik ama bu sürecin bizim baþýmýza böyle bir kapatýlma gibi bir durumu getireceðini, doðrusu bekliyor muyduk diye bir soru bana soracak olursanýz, bu tür endiþeleri de taþýmýyor deðildik. Çünkü o dönem içerisinde malum bir 28 Þubat olayýný yaþadýk ve 28 Þubat olayý falan bütün bunlar, Türkiye'de aslýnda demokratik parlamenter sistemin bir sýkýntý içerisinde olduðunu gösteriyordu. Çünkü demokratik parlamenter sistem içerisinde maalesef bu tür yaklaþýmlar, sivil yapýda karþýlýðýný tam manasýyla bulmuyordu. Bu tür duruþlara, omurgalý duruþlara ihtiyacýmýz olduðu dönemde bunlarý göremiyorsunuz, yalnýz kalýyorsunuz. Bütün bunlara raðmen bizler partimizle beraber yolumuza devam ettik ve hamdolsun halkýmýzýn bize olan ilgisi, alakasý, bizi o süreç içerisinde de güçlü kýldý, 28 Þubat'a raðmen güçlü kýldý yerelde, ama maalesef tabii genelde bir kayba uðradýk.''

''Fazilet Partisi kapatýlmasaydý yine de ayrýlacak mýydýnýz?'' sorusuna ise Erdoðan'ýn yanýtý þöyle oldu:

''Þimdi kapatýlmamýþ olsaydý zaten ayrýlmamýza gerek yoktu. O zaman partimizin içinde çalýþmamýza devam edecektik, ama yeni bir kapamayla karþý karþýya kalýnca o zaman artýk bir karar vermenin arifesindeydik ve o kararý verdik. Benim zaten o arada cezaevi sürecim oldu. Cezaevi sürecim neticesinde de cezaevindeki yeni dönemle ilgili çalýþmalarým, gayretlerim falan orada devam etti. Orada bir yerde belki geleceði kazandýk. Biz Fazilet Partisi varken çýkmadýk Fazilet Partisi kapanýnca, çünkü bir yerde ön kesildi. Mesela Abdullah Bey biliyorsunuz 14 Mayýs'ta kongreye katýldý ve o kongrede yine bir ön kesme durumu söz konusuydu. Daha önce teþkilatla yapýlan çeþitli görüþmeler filan oradan çýkan neticelere saygý duyulmamasý olaylarý falan vardý. Fazilet de kapatýlýnca, Fazilet kapatýldýktan sonra olaya tabii farklý bir yaklaþým...''

-''Ýlkemiz; hiçbir zaman tekil bir tavýr takýnmayacaðýz''-

AK Parti'de parti içi karar süreçlerinin nasýl iþlediðiyle ilgili soru üzerine Erdoðan, ortak akla, istiþareye önem verdiklerini vurguladý.

Erdoðan, konuya iliþkin görüþlerini þöyle dile getirdi:

''Tabii orada geniþ bir ekibimizle bu çalýþmayý yaptýk. Bu çalýþmanýn içerisinde gerek Abdullah Bey olsun, Abdulkadir Aksu Bey olsun, Cemil Bey olsun, bu noktada Ýsmail Kahraman Bey þu anda aramýzda deðil, o olsun. Böyle bir ilk çekirdek kadroyla çalýþmaya baþladýk ve bir þeye tabii ilke olarak karar verdik o ilkemiz de þuydu; burada hiçbir zaman tekil bir tavýr takýnmayacaðýz, yani 'ben' olmayacak, 'biz' olacak. Kollektif bir akýl oluþturacaðýz ve bu kollektif akýlla çalýþacaðýz, her iþimizde istiþareye önem vereceðiz. Çünkü bu bizim deðerler silsilesi içinde en önemli sarýldýðýmýz güçtür. Her iþimizde istiþare ederiz, bunu devamlý yaptýk, çalýþmalarýmýzý bu þekilde yürüttük. Bu bizim çalýþmalarýmýza zaten ayrý bir bereket kattý.''

''Liderlik yarýþý, kavgasý olmadý mý?'' sorusuna Erdoðan, ''Hiç öyle bir kavga aramýzda olmadý, tam aksine bu konuda arkadaþlar ilk toplantýlarý yaptýðýmýzda falan zaten tereddüt göstermeden, partinin baþýna þahsýmýn gelmesi noktasýnda ortak kararý verdi ve bu ortak karar neticesinde adým atýldý, partiyi de böyle zaten kurulmuþ olduk'' karþýlýðýný verdi.

-''Tevazu eðer egemen olursa, her þey zaten kendiliðinden geliyor''-

Bu arada Baþbakanlýk görevini Abdullah Gül'den devralmasýna iþaret edilmesi üzerine de Erdoðan, þöyle konuþtu:

''Ýþte bunlar hani o ben-biz meselesi var ya... Aramýzdaki iliþkiler, tevazu vesaire. Mesela benim ilk seçime giremeyiþim, ondan sonra Siirt'ten giriþim. Sonra Abdullah Bey'in... Ben genel baþkan olarak dünyayý dolaþýrken, Abdullah Bey baþbakan olarak görevini sürdürüyordu, Türkiye'den çýkmadý ama ben de Avrupa Birliði üyesi ülkeleri dolaþýyordum. 14 tane ülkeyi 2 haftada dolaþtým ve gittiðim yerlere genel baþkan sýfatýyla gidiyordum. Bu arada ABD'ye gittim, Oval Ofis'te Sayýn Bush'la bir görüþmemiz oldu. Bunlarý hep genel baþkan sýfatýyla yapýyordum ve seçim yapýldý. Seçim yapýldýktan sonra parlamentoya girme þansýný yakalayýnca bu defa da yine Abdullah Bey hiç tereddütsüz baþbakanlýktan çekilerek, benim gelmem noktasýnda böyle bir imkaný saðlamýþ oldu. Bunlar iþte bizim içimizde oldu. Tabii þimdi cumhurbaþkanlýðý olayý gündeme geldiðinde Dýþiþleri Bakaným Abdullah Bey. Biz de ne kararý verdik; yaptýk istiþarelerimizi ve bu istiþareler neticesinde Abdullah Bey'in cumhurbaþkaný adayýmýz olmasýna birlikte karar verdik. Ve þu anda da Abdullah Bey, Cumhurbaþkanýmýz olarak bu süreci devam ettiriyor. Bunlar hiç cumhuriyet tarihinde olmuþ þeyler mi, olmamýþ, bunlar bizim partimizin içinde oldu. Çünkü tevazu eðer egemen olursa her þey zaten kendiliðinden geliyor. Halk da bu defa sizi daha farklý bir þekilde sahipleniyor. Demek ki bunlarýn içinde sen ben yok diyor, biz var.''

-Belediye Baþkanlýðý ve seçim dönemi-

Erdoðan, Baþbakanlýk'tan önce Ýstanbul Büyükþehir Belediye Baþkanlýðý yaptýðý anýmsatýlarak, bu sürece yönelik soru yönetilmesi üzerine þunlarý kaydetti:

''Önce þunu tespit etmemiz lazým ben belediye baþkanlýðýna belediyede bir görevli olarak gelmedim, özel sektörde çalýþan ama siyasetin içinde en alt basamaklardan gelmiþ, gençlik kollarýndan, ilçe yönetimlerine varýncaya kadar bu görevlerde bulunmuþ birisi olarak geldim. Belki bir 18 yaþýnda baþlayan süreç, yaþým 40, böyle bir süreç. Bu sürecin içerisinde de bir Ýstanbul sevdalýsý olarak büyüdüm, Ýstanbul'da doðdum, Ýstanbul'da büyüdüm. Ýstanbul'un neresinde ne var, bunlarý biliyorum, þikayetler nedir biliyorum. Doktorun önce teþhis dediði konu neyse, benim de bir Ýstanbullu olarak Ýstanbul'da teþhisim belliydi. Hele hele bizim geldiðimiz süreçte Ýstanbul'un sularý akmýyordu, hava kirliliði almýþ baþýný gidiyordu, çöp daðlarý bir felaket, böyle bir durumda borçlu olan bir belediye... Bütün bu bilgileri, ilçelerdeki arkadaþlarýmýzdan, büyükþehirde olan arkadaþlarýmýzdan tabii hep alýyorduk. Böyle bir dönem içerisinde iyi bir teþkilatlanma yapýmýz vardý, bu noktada o dönem iyi çalýþan teþkilatýmýz vardý, bununla beraber güzel bir baþarýlý kampanya ve bu kampanyanýn neticesinde de gerçekten Ýstanbullu bize Büyükþehir Belediyesini verdi.

Halbuki rakiplerimiz arasýnda da o dönemde gerek Dalan, gerek Kesici, gerek Livaneli bu seçimde beraber bir yarýþýmýz olmuþtu. Tabii bunun bize faydalý yönü de olmuþtu, çünkü bir yerde oylarýn adeta ortak paylaþýmý neticesinde seçimin de tabii yüzde 25'e yakýn bir oyla kazanýlmasýný getirmiþti, ama seçimi kazanmaya veya kazanacaðýmýza inanmýþtýk ve kazandýðýmýz andan itibaren de zaten Ýstanbul'da hizmetlerimizle farklý bir dönemi baþlatmýþtýk. Çok kýsa bir zamanda da biliyorsunuz Ýstanbul'un su sýkýntýsý olsun, çöp daðlarýný olsun... Habitat 2 toplantýsýnda Ýstanbul, dünyanýn en temiz kentlerinden birisi olarak sonuç bildirgesinde yerini almýþtý. Hava kirliliðini ki göreve geldiðimizde 50 bin civarýnda olan konutlara verilen doðalgaz, býraktýðýmda 1 milyon 250 bin'e çýkmýþtý. Böyle bir yoðun durum vardý.''

Dalan'ýn tek baþýna olmasý halinde seçim baþarýsýnýn sorulmasý üzerine Erdoðan, ''Seçimleri çok daha rahat kazanýrdým, çünkü Dalan'ýn dönemi bir felaketti'' dedi.

Erdoðan, çok adayýn bulunmasýnýn etkisine yönelik soruya da ''Onun faydasý da yok deðil, faydasý da oldu tabii. Çünkü, orada þimdi Kesici, farklý bir isim olarak ilk defa böyle bir þeye giriyor. Medyanýn bir kýsmý tabii onu, bir kýsmý Sayýn Livaneli'yi, bir kýsmý da tabii Dalan'ý destekliyordu. Dalan'ýn Sözen'e devrettiði dönemden zaten bir yýpranmasý olduðu için de þansý yoktu'' yanýtýný verdi.